怎么看待李健和靳东人大对谈?

知乎用户     1132017-11-09 23:57:46

我总算明白了为啥靳东能够因为这视频群嘲了,我是上方的紫色弹幕,受不了了,过来评论区说几句。

有些人因他人多次打断而不明白李建的思路,我在此梳理一下。

李健先从“理想主义的回归”切入对这一“多元化时代”的一个讨论,同时有提到这一时代的一些表现特征,比如多元的文化思潮与表达结构的破碎化,不过他用了文学的发展去作了一个举例吧,所以有讲到当代文学的发展。多元的文化思潮使得一个人能够同时接触到许多信息,也因此,个体会产生更多的困惑,对于一个青年大学生来说,这一时期,自身会拥有很多的迷茫。

但其实一切都不需要焦急,在这里同样要提到表达的破碎化带来的影响,而这一破碎也与互联网的新媒体诞生息息相关。只是这一破碎未必是一件坏事情,个体逐步被原子化增进了多元化时代的发展,却因破碎而难以再进行一个思想上的统一,可是另一面却带来了对不同文化思想更大程度的包纳——理想主义,同样归于包纳的此类里。同时李健运用巨星时代的逝去和当下人们对艺人真诚展现的需求,表达了在这一多元化时代,你的纷扰反而因为噪点的分散得以获得心灵的宁静(如在喧闹的车站反而更能看得进书一样的道理),量化的原子个体反而在人与人距离的疏远中给予了你更多选择的自由,可能你的状态会回归本真,而众人对你的独特抱着不打扰的理所应当,故反而回归自然起来。所以李健才会说不要着急,因为在理想的回归下,总会有你的容身之处的,能够独当一面的年纪也终会悄然降临。

与此同时,当下大学生也许需要是学会对思想的推陈出新与自我学习的能力,既然自身的理想反而在这个多元化的时代中是能够存在的,那么就要学会推出自己的个性。

这也联系了李健一开始时说的社会生态自然选择问题,人类自身建立了属于自己的社会生态,其内部的规则和制度即是其运作,类比于自然生态上的规律,自身的主观能动性在社会或明或暗规则的运作中较为微小,其主观能动造成的结果,冥冥之中被社会生态导向着“命”这个字眼里。但我个人认为李健这段话其实说的是,每个时代有每个时代的时代背景,而每个人其实也是在被时代洪流裹挟着。而在这么一个多元的时代,也许筛选规则也因此发生了变化——比如独特性方面的。

其实李健在这场对话是一直想要把话题往“多元化”上引导,可无奈,正如他说的那样,不论说了什么,依旧会回归到“生活”的问题里,这反而体现了他对现实厚重的无奈以及对仰望星空的一种对话渴望。我个人认为这或许并不完全是对话者水平的问题,因为这句话,他是针对听众说的。可即使是青年大学生当中,也还是有很多人,直接回归到了“生活”中,明明这是一个“理想回归”的多元化时代,可青年学子们似乎也并没有体会到这一点,与他有关于这一方面对话的渴望,这或许不是推荐书籍即可滋养到的。

那些去看视频的人——【靳东·李健】 清华哥哥和老干部对谈青春 完整版720P,倘若看到我的评论,请不要过分关注和嘲讽另一个对话者的问题了,倾听一下李健想要表达什么,比你与他人争论八卦要更有意义,起码我认为这样一个具有社会责任感的人举办这种对话讲座,他还是想要给公众,给青年大学生们一点有用的启示和文化学识的分享与滋养的。

其他回答
夏一一:写在前面:我很喜爱他的一些剧作品,赞同他的演技与颜值。但大家可以看看人大健谈会上他与李健的对比,确实令人瞠目结舌。荐书的三分钟言之无物,一些 1543很多靳东粉丝说靳东只是个演员,不能对他太苛求。但是我希望粉丝们能明白,现在大家对他的嘲,不是要求靳东和李健的学识比肩,而是他缺了更重要的一个 799healmysoul:李健:一,balabalabalabalabalabalabala二,balabalabalbabalbabalab三,balabbalab 694坂田银时:“你问我如何评价靳东和李健对谈,那这个谈判这种形式呢自古有之,那就像我这样,这个额…一直以答题者的身份出现或者自居吧,我觉得答题一般分为几个 683Spurs:靳东现在被叫成“靳永强”,这是我万万没有想到的。之前就这个问题我专门写了Spurs:装逼失败,是种怎样的体验?但这个回答的火爆程度远远超出了 513何必呢:崔:大妈,我听说您那个(月子二)正在创作当中?白云:还有十万多字就截稿儿了。黑土:哎呀妈呀!白云:怎么的?黑土:我胃疼……走吧!得瑟什么玩意 494LinLting:昔日有一僧人与一士子同宿夜航船。士子高谈阔论,僧畏慑,拳足而寝。僧人听其语有破绽,乃曰:“请问相公,澹台灭明是一个人、两个人?”士子曰:“是 482胖猫咪:那些说清华学历不值几千万的傻了吧。有些东西和魅力是装不来的。当然也是买不来的。就算是花再多的钱。当然有一天有钱能使吴亦凡进清华,清华也就过气 443EasyHoon:如果看过「李健对话盛可以」那场访谈,不难发现,李健和东哥的那场已经很收敛、很克制了。那场李健和盛可以有的放矢、以一种似缓实急的节奏,交流探讨 382刘川枫:引一句红楼梦:纵然生的好皮囊,腹内原来草莽。 300
倾听迷悟     122018-08-01 06:52:51
注意力分散,不在自我学习上的话,那么多年后只会变成如靳东一般,有着阅历却无法表达,也有着相关的学识却无法理解他人对话的逻辑,今日他人批评的浅薄无知,不知道会不会在曾经批判人的群众里轮回显现。
宥罗     72018-08-01 06:52:51

李健太顺利、太优秀了,但这也局限了他的视角。好在,他能试图理解。只是,他的确很难有这样的经验去支持。所以他选择到书中去找寻,当然这未必真的可行。

倾听迷悟     62018-08-01 06:52:51
多元化是一个很好的话题,事实上我们总能看出李健想谈论点什么,但是正如他自己也感慨的,不论什么谈话结局都会导向生活一样,不知多少人也仅仅只是把这场对话当作八卦了。真无聊呀,其实这次对话不复杂,我第一次看都可以写下这些东西了,但是这个话题其实可以有更深的挖掘,可以说本身是很适合谈话的,李健的切入也很有特点,可惜对话人理解不了,观众也不在乎他表达什么。
韩某人     42018-08-01 06:52:51
其实总有一个奢望就是能坐下来好好和李健这种有思想的人聊聊人生…… 觉得他很有见识和自己的想法但无奈大众媒体都不喜欢这些,以至于第一次见到你这样认真听了演讲并寄予理性分析的…… 整个回答搞得更像微博里那种无聊的粉丝吵架……
小爽子     12018-03-20 15:13:04
说的好深奥啊~
倾听迷悟     12017-11-24 10:15:45
回答里不有个链接嘛
倾听迷悟     12017-11-11 16:55:11
就像他所举的当年找工作的例子一样,他找工作的方式是那个时代的时代背景造就的,而在那样一个时代个体对于坚守自己的想法可能会面临较大的压力,除去家庭与社会的压力,连带着职业也还不曾多元化起来,人在这样的时代背景下不足以有更多的选择,你何谈所谓的理想呢?但是路从来都是走出来的,正是在曾经的条件下同样也有人去新兴的领域进行开拓,并坚持了下来,比如如今的互联网产业,先有的多元化可能性的坚守,在互联网的发展下以互联网+计划而由此诞生的各项新职业,更多的可能性给予你坚守自己理想的机会,而本身互联网的特性也在促进多元化的进行。可回过头来,如今互联网的发展,那一批人开拓的时代,是我们整个社会对此筛选后的肯定,这里面包括了社会制度,行业规章,市场选择,个体选择等各方面有形无形的筛选,是偶然中包含了必然的。因此个体的命运,也同样是被时代洪流裹挟着的,正如梵高在一个时代不曾被肯定一样,不论你做什么事儿,这个如今已经形成的社会生态都在筛选着,个体的成败,有时也有时代的影子。
倾听迷悟     12017-11-10 11:17:07
已改,把要求改名的评论删了吧
倾听迷悟     02018-01-17 12:31:42
呃,看不懂就算了吧。
知乎用户     02018-01-17 12:20:56
你在说啥
不知道什么的大将     02017-11-24 09:50:49
有没有视频
teng zhao     02017-11-12 18:53:25
是的,虽然词语一样,说的事情是有偏差的。我对这个词理解偏向适者生存进化论思维,或者系统自组织,因为并没有在这方面受到严格的学术训练,有倒向民科或者民哲的危险#狗头#,怕歪曲你的意思有所疑惑所以问了一句。偶然中包含必然,这句话比较触动我。我一直忽视人对制度的主观能动性。
倾听迷悟     02017-11-12 17:15:15
我感觉你对筛选规则的理解有偏差,我对筛选规则的理解如我之前回复你的。
teng zhao     02017-11-12 15:45:18
看到筛选规则这个词临时的一个不成熟想法,科技缩短了人与人的距离,使得主流意识中的边缘人比以前更容易找到志同道合的人,结成小团体,变相增强了这帮人所坚持的信念,或者说报团提高了他们一定话语权没有被主流筛出去。算是多元化的推动因素之一吧,边缘人群打比方可以是同性恋 嘻哈音乐甚至SM。这个想法很不严谨,像民间社会学#滑稽#
倾听迷悟     02017-11-12 14:18:11
我知道,所以我挺奇怪为什么你会这么讲
teng zhao     02017-11-12 01:34:02
噢噢 报团取暖是我个人的一个观点,讲座里倒没说
teng zhao     02017-11-11 19:09:56
谢谢 同意他对多元化保持乐观的观点,起码看上去社会对边缘文化是越来越宽容了,比单向度的生活要合理
倾听迷悟     02017-11-11 17:02:43
我不认为其中是想讲什么抱团取暖方面的问题,其实他作的是一个很宏观的表达。
倾听迷悟     02017-11-11 16:42:35
我并不认可这一点,自然界先天具有生态筛选规则,但人类的集聚组成的社会在千年的习俗习惯和律法中形成的社会生态,类比于自然环境,社会环境同样有对个体筛选的一面。制度,法律,或明或暗的行规都在个体的选择中若隐若现地影响着每一个人,凝合而成的即是一个又一个时代的大背景。但与此同时,社会环境源于人类集聚在其中的共同作用,因为也是一个又一个个体的选择组成这一时代的背景。正如是科技带来的生产力发展造成的交流沟通的便利,多元化的宏图初见雏形,但也是因此而进一步原子化的个体在碎片化的时代,每个人客观上都在这种破碎中保持了交流的距离,反而维护了多元化存在的进行。与其说李健是用了悲观无奈的表达,倒不如说他是对这样一个时代科技发展和个体作出的多元化保持与多元化保持导向的未来结局作了一个较为乐观的展望。
teng zhao     02017-11-11 16:19:55
筛选规则这个词你是怎么理解的呢?我有个想法,个性选择可以是多元化的,但避免失败的因素却有许多不确定,逃不出时代的大命题。时代显得对多元化个人宽容,也许只是相比较以前,科技使得更容易找到志同道合的人报团取暖?相互理解告慰?毕竟不可靠的东西太多,一般人还是需要到人群中找安慰
韩某人     02017-11-11 05:39:20
我是说其它回答更像粉丝吵架
倾听迷悟     02017-11-10 13:06:28
其实很简单的
倾听迷悟     02017-11-10 11:17:23
已改,把要求改名的评论删了吧
倾听迷悟     02017-11-10 11:17:16
已改,把要求改名的评论删了吧
倾听迷悟     02017-11-10 11:16:17
昨晚打字太急了,于是直接按输入法来了,行了,改过来了。
杭盖     02017-11-10 11:01:00
李健,健康的健,谢谢